Ирина Сергиенко: Над законопроектом еще нужно поработать

1929

Генеральный директор «Всеукраинского союза развития букмекерства», партнер юридической компании «Фомин, Сергиенко и партнеры», член рабочих групп при парламенте и правительстве по вопросу разработки законодательства об азартных играх, соавтор издания «Правовое регулирование игорного бизнеса — Европейский опыт, Практика в постсоветских странах, Перспективы Украины» Ирина Сергиенко, один из немногих экспертов Украины, которые достаточно глубоко понимают ситуацию с азартными играми на Украине и последовательно отстаивают необходимость урегулирования сферы азартных игр в стране с учетом лучшего мирового опыта правового регулирования отрасли. Поэтому, когда украинский Минфин подал в Верховную Раду Украины свой вариант регуляторного закона о детализации азартных игр, мы первым делом обратились за комментарием к Ирине.

Интервью Ирины Сергиенко о законе по легализации азартных игр в Украине
Ирина Сергиенко

Вы уже приготовились праздновать победу? Похоже, что те усилия, которые вы прилагали на протяжении последних шести лет, наконец-то принесли результат — азартные игры вернутся в правовое поле Украины.

Мы достаточно оптимистичны на этот счет, потому что на самом деле оттягивать уже некуда — три месяца затянулись на шесть лет (когда парламент в 2009 году принимал запретительный закон, депутаты обещали уже через три месяца принять создать новые правила регулирования — ред.). Экономическая ситуация в стране, на сегодняшний день, говорит о том, что стране нужны деньги, свои деньги, не заемные. Правительство, наконец-то, правильно и прагматично подошло к этому вопросу. Насколько мне известно, в качестве основных компенсаторов, названные Минфином, выступает добыча янтаря и легализация игорной деятельности.

Кроме того, до 1 января Украина должна привести законодательство в соответствии с нормами Европейского союза. Соответствующая директива ЕС требует введения государственного регулирования рынка азартных игр. Вопросом занимается глава Минфина Наталья Яресько. Она пользуется поддержкой на международном уровне, мы возлагаем на нее большие надежды.

Как вы оцениваете шансы легализации?

100% может дать только Бог, 90% — это слишком самонадеянно, я бы сказала шансы выше среднего. Однако, вы же видите, что происходит вокруг бюджета. Никакого конструктивного диалога пока не наблюдается. Но должна сказать, что очередной провал вопроса легализации рынка азартных игр в Украине уже не поймет никто. Государство уже потеряло несколько миллиардов гривен бюджетных поступлений в прошлом году, и ответственность за это лежит исключительно на наших депутатах. Если в этом году ситуация повторится, то, как по мне, это будет свидетельствовать лишь об одном — парламент в очередной раз докажет свою несостоятельность. Не хочу ни на кого тыкать пальцем, но полагаю, что депутатам надо заканчивать с популизмом, деребанами и нездоровым лоббированием интересов отдельных групп, пора начать делать свою работу, а именно — заботиться об интересах страны и развитии экономики. В противном случае может настать момент, когда «политический трутень» размером 400 с лишним человек станет непосильной ношей для нашей страны.

А что вы думаете по поводу самого законопроекта? Условия регулирования будут приемлемыми для бизнеса?

Законопроект нужно анализировать в совокупности с налоговой реформой.

Лицензионные платежи в совокупности с налогами, которые мы видим в законопроектах, предложенных Правительством, пока не позволяют говорить о том, что будет создана исключительно благоприятная почва для быстрого восстановления рынка. Тем не менее, полагаю, что даже при таких условиях, бизнес выйдет из тени, хотя иностранные инвесторы будут заходить осторожно.

Ранее вы говорили о налогообложении в размере 1521% от GGR (Gross Gambling Revenue Валовая Игорная Выручка, считается по формуле «все ставки минус все выигрыши» ред.). Такая нагрузка была бы оптимальной?

Да, при условии символической стоимости лицензии. Нам не нужно заимствовать чужие ошибки, нам нужно чтобы бизнес развивался в условиях здоровой конкуренции. Поэтому оптимальная модель, которая бы позволила быстро реанимировать рынок и прогнозируемо ожидать притока иностранных инвестиций в страну — это либо налог с GGR и низкий лицензионный платеж, либо лицензионный платеж высокий и отсутствие специального налога. Налог с GGR + налог на прибыль + военный сбор + большой лицензионный платеж — такая налоговая нагрузка сделает любой игорный бизнес нерентабельным.

А если парламент примет документ в текущем виде? Или с минимальными правками?

По части букмекерской деятельности, сам закон вполне приличный. Несколько завышенной является фискальная нагрузка. Есть еще несколько моментов, которые можно было бы оптимизировать. Но это не препятствие для решение ключевого вопроса: «Быть или не быть?». Законопроект, по нашему мнению, можно вполне брать за основу. После первого чтения доработать законопроект с участием всех заинтересованных сторон — много времени не потребует. Главное, чтобы на это была политическая воля.

Для Минфина главное — это поступления в бюджет. Как вы думаете, о какой сумме может идти речь, если говорить о рынке спортивных ставок?

По тем оценкам, которые мы давали — от ₴500 млн до ₴1 млрд. На рынок войдет где-то до пяти операторов. Только за первый год работы они создадут не менее 5000 новых рабочих мест. Я говорю только о букмекерской деятельности.

Знаю, что вы также продвигаете идею легализации ставок на конные испытания, с целью возрождения ипподромов и коневодства на Украине. Как обстоят дела на этом поприще?

У меня просто у самой лошади, и я болею этим вопросом. Мы держим их для души, мой муж конник, дети уже приобщаются к конной езде. Ситуация с конными испытаниями и коневодством в Украине просто плачевная. Это очень дорогостоящее занятие, и как показывает мировая практика — без тотализатора конный спорт развиваться не может.

Ирина Сергиенко: Закон о легализации азартных игр в Украине еще нужно дорабатыватьБольше всего огорчает тот факт, что в Украине есть условия для развития ипподромной отрасли и коневодства. Земля, специалисты, лошади, ипподромы. Если мы создадим благоприятные условия на законодательном уровне, я уверенна, что найдутся крупные зарубежные инвесторы и коневодство за считаные годы начнет активно возрождаться как одна из самых прибыльных отраслей сельского хозяйства.

Посмотрите на примере России. Я имею в виду совместный проект развития ипподромов при партнерстве с мировым лидером конного тотализатора — компанией PMU. Контракт подписали только в июне этого года, а уже сейчас видны существенные сдвиги в восстановлении отрасли. А ведь компания PMU проявляла интерес к Украине лет 7–8 назад, но столкнувшись с невероятной коррупцией быстро свернулась и ушла. Может быть, пора делать выводы.

Вы лично интересуетесь скачками? Сами ставите на лошадей? Выигрывали когда-нибудь?

Да, интересуюсь. Делаю ставки. Правда не у нас и не в России. Честно говоря, никогда у меня не было ощущения, что я не могу остановиться. Это просто развлечение. Когда поставишь даже евро, уже следить за событием и болеть за конкретно пару «лошадь — всадник» значительно интереснее. Я заплатила за вход, выделила себе скажем на ставки 100 евро. Бывают выигрываю, бывает проигрываю, но всегда получаю удовольствие.