Легализация игорного бизнеса в Украине – одна из ключевых актуальных задач Украинской Ассоциации Игровой Индустрии. Президент УАИИ Ирина Сергиенко рассказала о модели для формирования украинского игорного законодательства, опыте правового регулирования в мировых практиках и ключевых составляющих эффективной законодательной базы. Эксперт также поделилась мнением о том, как должен пройти процесс детенизации индустрии и очертила перспективы легализации отрасли.
16 ноября 2016 года в Киеве состоялась пресс-конференция, посвященная презентации Украинской Ассоциации Игровой Индустрии, президентом которой Вы являетесь. Расскажите, пожалуйста, с чего началась история организации?
История организации началась с людей, как это и должно происходить, когда речь идет об институтах гражданского общества. Все мы, учредители, уже не первый год вовлечены в разработку и обсуждение законодательных инициатив, направленных на легализацию рынка азартных игр, имеем достаточно глубокое понимание того, что происходит на рынке сейчас и убеждены, что вопрос легализации рынка азартных игр необходимо позитивно решать без промедления.
Также присутствует понимание причин, которые препятствуют принятию решения вопроса на уровне Верховной Рады Украины, и выработке эффективных и грамотных законодательных решений. И одной из таких причин, мы видим отсутствие авторитетных незаангажированных общественных институтов, которые бы объединяли экспертов, представителей бизнеса, общества, игроков, и могли бы выступать в диалоге с государством единой площадкой с единой консолидированной экспертной позицией, если можно так сказать «Голос отрасли».
Так, в принципе, и возникла идея создать Украинскую Ассоциацию Игровой Индустрии. Первые шаги сделаны. К нам уже проявили доверие и выразили готовность сотрудничать представители мирового игорного рынка, в том числе лотерейные и букмекерские компании, soft-разработчики, компании, специализирующиеся на тестировании и сертификации ПО и оборудования, а также представители локального рынка. Как Вы знаете, в этом году наша Ассоциация подписала соглашение о сотрудничестве с ВСРБ. Останавливаться не планируем.
УАИИ сейчас активно сотрудничает с «Всеукраинским союзом развития букмекерства» и Gaming Laboratories International. Каковы результаты партнерства на данном этапе?
В настоящее время получаем от представителей организаций консультативную, информационную и экспертную помощь и поддержку, обмениваемся информацией. Также, в ближайшее время, планируем очень интересный совместный проект, который может радикально повлиять на процесс ускорения диалога с властью, но пока больше сказать не имею возможности.
Цель УАИИ – содействие легализации игорного бизнеса в Украине. Какие задания ставят перед собой члены Ассоциации?
Легализация игорного бизнеса в Украине, действительно, является одной из ключевых актуальных задач Украинской Ассоциации Игровой Индустрии. В разрезе данной задачи, видим необходимость консолидировать усилия власти, бизнеса, экспертного сообщества, других общественных институтов с целью выработки эффективных и разумных законодательных решений. Каждый из участников, экспертов, представителей организации вносит свою посильную лепту в эту работу, с учетом своей компетенции, знаний, степени вовлеченности в политические процессы страны, личного авторитета в глазах общества.
С какими трудностями сталкивается УАИИ?
Когда говоришь о трудностях, то, по сути, жалуешься. Жалобы - бессмысленная трата времени. Его надо тратить на преодоление трудностей.
Несмотря на закон о запрете деятельности игорных компаний от 15 мая 2009, игорный бизнес в Украине существует. Как, по Вашему мнению, должен пройти процесс детенизации сферы гемблинга?
В первую очередь, нужно делать ставку на создание благоприятных условий для ведения бизнеса. Для того, чтобы бизнес согласился выйти из тени, фискальная нагрузка должна быть адекватной, требования к операторам игорного бизнеса разумными и посильными. Также государством должны быть предоставлены гарантии стабильности законодательства, устанавливающие правила игры на рынке, в том числе в части фискальной нагрузки.
Одновременно, необходимо внедрить эффективные механизмы борьбы с нелегальным бизнесом, с целью недопущения недобросовестной конкуренции на рынке и использования бизнеса для отмывания денег на международном уровне.
Какие ключевые составляющие эффективной законодательной базы для игорного бизнеса?
Если концептуально, законодательство, в идеале, должно содержать простые и однозначные ответы на такие вопросы: каким требованиям должен соответствовать оператор игорного бизнеса (казино, лотерея, покер, бинго, букмекерская деятельность и т.д.)? Сколько стоит лицензия? Какие налоги, в каком размере и в каком порядке нужно платить? Что можно и что нельзя в процессе осуществления деятельности? Что будет, если нарушил правила? Гарантирует ли государство стабильность законодательства, регулирующего отрасль и как гарантирует?
Это действительно важно. Если мы примем закон их серии «Бабка на двое сказала», каких у нас уже много, то притока иностранных инвестиций и детенизации, по факту ожидать не стоит.
Если коротко и по пунктам, то:
- Все виды игорного бизнеса (в том числе онлайн) должны быть легализированы, четко разграничены и урегулированы с учетом специфики этих видов деятельности, включая прибыльности (маржинальности) и уровня социальных рисков.
- Фискальная нагрузка должна быть посильной и прогнозируемой. Бизнес не выйдет из тени, а иностранные инвесторы не придут на рынок, если фискальная нагрузка не позволит операторам работать прозрачно и прибыльно.
- Требования к операторам должны быть разумными. Это означает, что такие требования не должны способствовать монополизации рынка. Требования к операторам должны устанавливаться исключительно с целью гарантирования стабильности и платежеспособности рынка, то есть с учетом интересов потребителя.
- Для бизнеса должны быть установлены гарантии стабильности законодательства. Должны быть предусмотрены эффективные механизмы недопущения недобросовестной конкуренции на рынке. Быть нелегалом должно быть, по меньшей мере – некомфортно, оптимально – невыгодно, в идеале –невозможно. Мировой опыт регулирования такие механизмы уже предлагает. Задача сложная, но подъемная.
- Контроль за рынком должен быть эффективным. Мы предлагаем внедрение единой электронной централизованной системы контроля всех ставок и всех выплат, как это уже сделали многие страны, включая Беларусь.
- Должны быть внедрены высокие стандарты социально-ответственной игры для операторов с использованием лучших мировых практик, которые имеются на сегодня.
- Логично предусмотреть целевое использование фискальных поступлений от игорного бизнеса на развитие культуры и спорта.
- «7» - счастливая цифра. Остальное тоже важно, но это уже вопросы детализации.
Как Вы считаете, опыт какой страны мог бы стать моделью для формирования украинского игорного законодательства?
Изучение международного опыта правового регулирования игорного бизнеса, как позитивного, так и негативного, безусловно, необходимо для выработки законодательных решений для Украины. Такой подход поможет избежать ошибок, которые уже были сделаны в других странах, и позаимствовать лучшее из мировой практики. С точки зрения практической ценности для украинского законодателя, предлагаю обратить внимание на опыт Грузии и Болгарии. В то же время, я противник того, чтобы бездумно копировать модель правового регулирования другой страны. Законодательная модель правового регулирования игорного бизнеса Украины должна разрабатываться с учетом реалий украинского рынка и уровня развития украинской экономики, на котором мы сейчас находимся.
В рамках пресс-конференции 6 февраля по поводу результатов работы Минфина Украины в 2016 и планов на 2017 год Александр Данилюк, министр финансов, призвал узаконить игорный бизнес в стране. Ни одна из попыток, а их было много, легализовать данную отрасль в Украине не увенчалась успехом. Каковы шансы, что игорный бизнес выйдет из тени в этом году?
Полагаю, что вероятность легализации азартных игр в Украине значительно возросла, в связи с подписанием Украиной соглашения о сотрудничестве с МВФ. Одним из условий предоставления Украине дальнейшей финансовой поддержки (кредитов) является легализация азартных игр и добычи янтаря. Как показывает практика, МВФ – очень авторитетный институт в Украине, и просто проигнорировать взятые на себя обязательства, у власти вряд ли получится.
Наряду с этим не время расслабляться и ждать чуда. Лукавство украинской власти не стоит недооценивать, поэтому от позиции бизнеса (локальных операторов и потенциальных иностранных инвесторов), сейчас многое зависит. Самое время пушить законодательный процесс и становится активным его участником. Давайте объединять усилия и двигаться вместе к намеченной цели. Если бизнес и общество займут выжидательную пассивную позицию, то это будет играть «на руку» теневому бизнесу отдельных представителей власти, которые безусловно лелеют надежду легализировать свое монопольное положение. Чудес не бывают. Давайте объединять усилия и двигаться вперед.
Предполагается создание нового или же продвижение уже существующего законопроекта с некоторыми правками?
Большинство законопроектов, в которых предлагается детенизировать (легализировать) игорный бизнес, требуют доработки в той или иной степени. Слишком много подводных камней, завуалированных интересов, двусмысленностей, лазеек. Эффективный закон, должен быть простым, понятным и содержать однозначные ответы на вопросы, которые неизбежно возникнут в процессе его правоприменения.
Какие, по Вашему мнению, перспективы легализации игорного бизнеса в Украине?
Полагаю, что это произойдет уже в ближайшем будущем в силу причин, о которых я уже сказала. И произойдет это по одному из сценариев: по правилам «бизнеса власти», либо по правилам, которые могут быть выработаны в результате здорового цивилизованного диалога между властью, обществом, представителями локального бизнеса, потенциальными иностранными инвесторами, и с широким привлечением экспертного сообщества.
